Upravljanje zatvorenim vodama

Autor Mornar Popaj, Travanj 27, 2014, 19:44:14

« natrag - naprijed »

0 Članovi i 1 Gost pregledava ovu temu.

Mornar Popaj

Nema smisla raspravljati, voda je zatvorena kao što kažeš, pa možete i amure ubacivati ( iako je zabranjeno poribljavati sa alohtonim ribljim vrstama ) A ako do sada niste shvatili šta velika populacija amura čini jednoj zatvorenoj vodi, niti nećete.

Na desnoj strani je za 10 godina nestalo pola trske, jer amuri jedu prvo trsku, i ako do sada niste primjetili zašto je trska važna za jednu zatvorenu vodu, onda je tu priči kraj. Kad prođe još 10 ili čak 20 godina, dobit ćete jednu prekrasnu vodu, bez trske, lopoča i trave. Bez linjaka, ptica, zmija i svih onih malih stanovnika koji se ne love na bojle i signalizatore.
A možda Vam je to i cilj, nikad se ne zna....do tada bistro  :hi:
Život je cesta pa biraj gdje ćeš. Al' zalud grabiš i zalud stječeš, kad tamo gore ništa od toga ponijet' nećeš.

Unter

#1
Citat: Klifton  u Travanj 27, 2014, 19:40:27
Ima li kakva karta jezera sa mjerilom,udaljenostima do suprotne obale,raspored pozicija itd itd

Ne, ali je u planu nakon završetka ceste i preraspodjele pozicija/sektora.

Klifton

A kako bi ti riješio problem s travom kao što kaže unter, mornaru?

Unter

Citat: Klifton  u Travanj 27, 2014, 19:50:05
A kako bi ti riješio problem s travom kao što kaže unter, mornaru?

Baš sam to krenio pisati, poanta je da mi izbora nemamo ili amur ili neupotrebljiva voda.
Ostala riješenja su pre skupa, imamo plan dugoročnog gospodarenja koji obuhvača sve subjekte vezane na taj projekat i aplikaciju na EU fondove ali to predugo traje i upitna je realizacija.

dravski pecaros

Citat: Mornar Popaj  u Travanj 27, 2014, 19:44:14
Nema smisla raspravljati, voda je zatvorena kao što kažeš, pa možete i amure ubacivati ( iako je zabranjeno poribljavati sa alohtonim ribljim vrstama ) A ako do sada niste shvatili šta velika populacija amura čini jednoj zatvorenoj vodi, niti nećete.

Na desnoj strani je za 10 godina nestalo pola trske, jer amuri jedu prvo trsku, i ako do sada niste primjetili zašto je trska važna za jednu zatvorenu vodu, onda je tu priči kraj. Kad prođe još 10 ili čak 20 godina, dobit ćete jednu prekrasnu vodu, bez trske, lopoča i trave. Bez linjaka, ptica, zmija i svih onih malih stanovnika koji se ne love na bojle i signalizatore.
A možda Vam je to i cilj, nikad se ne zna....do tada bistro  :hi:
nekuzim o cemu pricas..pa zajarki,šumbar, i ostale saranska vode imaju populaciju amura i to dobru...nemoze amur skociti na obalu i pojesti trsku,niti amur lopoc jede ako ima druge hrane....određen broj amura u vodi mora biti a posto je nemoguc mrijest u stajacicama lako je drzati populaciju na pravom broju...

kawasaki

#5
Amur da, ali u jako malom broju. Ako ga ima vec u vodi sve ce on to pojesti. Ubacite jos par kom to je dovoljno. Bolje trava u vodi nego da amur ogoli vodu. Jer onda nema voda kvalitetu.  :hi:
Nema di biti hrana(npr puzici i skoljke), kederi i mrijest, kisik, hladovina i zaklon ribi, itd. ... Ostale vode placu za travom i danom kad su poribili amurom!!
Brzi od Bolena.

Mornar Popaj

To je ono što im ja pokušavam objasniti, ali izgleda da su bježali sa satova biologije  :clap2: Još jedna stvar je jako bitna, kada vodu okuje dugotrajan led, trska je jedini prirodan način da u vodu dođe kisik i da ribe ne uginu uslijed nedostatka istog.
Život je cesta pa biraj gdje ćeš. Al' zalud grabiš i zalud stječeš, kad tamo gore ništa od toga ponijet' nećeš.

Darkestrah

#7
 nama je amur jedan od top tri krivca zašto više nema bassa, a ni štuke međuostalom, ali strucnjaci su strucnjaci :headbang:
I love the smell of napalm in the morning. Smelled like...victory.

Hunter

stara drava donji miholjac je takodjer voda totalno uništena amurom i babuškom sa kojima se poribljava oko 80% godišnje.amuri pojedu travu ,a babuška ikru od ono malo ribe koja se uspije izmrjestiti bez trave.mlađ se takodjer nema gdje skriti i nekad krasan rukavac sada izgleda ko mjesečeva površina.a tolko ima i ribe!

kawasaki

Eto Grabovcani necinite iste greske kao mi!!! :idea1:
Brzi od Bolena.

Unter

Ajmo ispočetka,
trava je problem i to velik, tko se sječa desne strane Grabova zna da ribolov nije bio moguć od trave, nije se moglo ni zabaciti plovak a kamoli ozbiljniji sistem.

Na lijeva strani Grabova točnije Kaiševca je proteklih godina ručno izvađeno trave ni sam neznam koliko da bi se barem moglo loviti na pojedinim mjestima, i sada ima pojaseva trave koji na pojedinim mjestima onemogučavaju ribolov, oštečuje se ribu prilikom drila, često se lovi na kuke koje razvaljuju usta ribi što je nama koji smo C&R riblovci neprimjereno i nedopustivo.

Amura je ubačeno 800kg prošlu jesen u Kaiševac na preporuku osoba koje su radile gospodarski plan i fakulteta a sve pod paskom ministarstva.
Svjesni smo što je amur u vodi ali mi drugog riješenja nemamo, mehaničko je preskupo, aplicirali smo za EU fond ali to je predugo vremenski i upitna je realizacija, pokušavali smo mehanički samostalno...............

Ako i kada amur u Kaiševcu postane problem postoji vrlo jednostavno riješenje a to je monitoring. Zatraži se dozvola za selektivi izlov i u par dana problem riješen.

Cijenim savjete i prihvačam svaku kritiku, ali uporno ponavljanje kako nešto nije dobro, spominjanje satova biologije, indikatora i boila bez ponuđenog riješenja problema a nepoznavanja stanja na vodi je neumjesno.

Pred nama je bio izbor ili voda nemoguča za ribolov ili malo amura kojeg u budučnosti riješimo monitoringom po potebi.

Darkestrah

#11
Amur je dobro rješenje ako se kontrolira njegov broj (što generalno se slabo gdje radi), naši pametnjakovici su recimo zabranili nositi amure iznad 8 kila, a po ulovima sa Borovika ne znam kada sam vidio manjeg od 13, 14 (drugim rijecima, c&r se podrazumjeva)...one mrge u proljece koje sam viđao po uvalama su ribe od 20ak, 30ak kila koje na ocigled ciste uvale od trave koja bi trebala nekim ribama služiti za prcanje...amur, pastat i babuška u kombinaciji su zlo za naše vode, još donekle razumijem da neki bolid ima o bassu mišljenje da je štetocina zbog silnih dezinformacija, ali štuka je naša riba ili nije???

Srecom pa sam vidio i doživio voda na Balkanu koje djeluju prirodno sa svom svojom travom, granjem, lopocem, trskom i cime vec ne, ove glinene kade mi se  gade :notworthy:
I love the smell of napalm in the morning. Smelled like...victory.

Hunter

samo opusteno.ja sam rekao kako je kod nas glede amura.inace blinko sam stuke na grabovu u 20 cm vode iznad trave i bio presretan baš zbog takvog ambijenta.

Alija

#13
.....a, onda kasnije svi svr.avaju na neke vode kilometrima udaljene i sanjaju kako će otići u Mongoliju,na Aljasku,Kanadu ....u glavnom destinacije koje su bogate prirodnim divljim vodama NEDIRNUTIM  :takoje:
Sve se može napraviti,samo treba malo razmišljati uzročno posljedično.
Amur nije problem jer se ne mrijesti pa se nemože oteti kontroli,a eventualni višak se da kontroliranim izlovom svesti na prihvatljivu količinu populacije !
Tako naši STRUČNJACI prodaju muda pod bubrege markiranjem riba i KAO praćenjem prirasta ,migracije i kojekakvih nebuloza za koje su čuli da netko negdje radi ....iako su u stvari toliko ograničeni i nesposobni da odrede nekolicinu ljudi kojima će to biti POSAO kako bi završili fakultet.
Isti ti stručnjaci su nam poribljavali vode ili radili PROGRAME ...pa smo tako dobili i cvergla koji u stvari do pojave bassa nije imao predatora koji je mogao populaciju držati u kontroliranim tj prihvatljivim količinama,babuške koje su preuzele i kontaminirale stanište nekim vrstama koje su praktično nestale na pojedinim vodama.

Nerjetko su se dešavale rasprave po forumima o sličnim stavrima ,gadje je struka neke stvari argumentirala nekim linkovima znanstvenika iz južne Amerike,Švedske i još kojekakvim nebulozama ....ALI nikad nisu KONKRETNO I STRUČNO pristupili bilo kojem pitanju.
Tako se ispostavi da neki deda koji čuči sa germinom uz vodu četrdesetak godina nema pojma šta se s tom vodom dešavalo i zašto .... a struka je prekurčevita i prepametna da prikupi informacije i od takvih,pa vidi koliko je nešto stvarno povezano s nečim !!!!!

I osobno sam bio u jednoj rasparvi gdje su se tražile neke činjenice znanstveno prihvatljive,da bi u nastavku rasprave struka neke stvari objašnjavala ko vidoviti Milan ili oni sa tarotom i viskom  :notworthy:

I dan danas me zaboli za struku jer uglavnom teoretiziraju na osnovi nekih stručnih radova koje su ČITALI,a ja osobno svake godine pratim šta se kad dešava,zašto,koliko ima veze s nečim drugim  i još milijun stvari koje su KONKRETNE,STVARNE i VIDE SE  ...naravno ako ih pratiš na vodi a ne sjediš i googlaš šta kaže struka.

Kao šećer na kraju : STRUKA propisuje vrijeme lovostaja i mjere - PAMETNOM DOSTA !!!!!!!!

P.S.
....zaboravih,možda nisu dovoljno koordinirane struke,pa nisu javili ovima da je klima već godinama drukčija ...jer ovi stručnjaci to nisu primetili,jer to ne zalazi u njihov dio struke (kad imaju kalendare i godišnja doba prema njima  :thefinger: )

maverick

Nažalost je tako...STRUKA je ona marva što je došla politički, na vodi nema nikog...ovo malo i sto nas ima ne pita nitko ništa...
Život se ne mjeri brojem udisaja koje napravimo, nego trenucima koji nam oduzmu dah"